秀頼「秀頼は65万石の大名で構いませぬ」淀殿「これは存外なる物言いを聞く物かな」 | なんJ 2ch 5ch まとめ - なんJ 2ch 5ch まとめ








秀頼「秀頼は65万石の大名で構いませぬ」淀殿「これは存外なる物言いを聞く物かな」 | なんJ 2ch 5ch まとめ

秀頼「秀頼は65万石の大名で構いませぬ」淀殿「これは存外なる物言いを聞く物かな」

淀殿「そなたは卑しくも太閤殿下の忘れ形見なるぞ!!家康殿は殿下の家臣では無いか、何故殿下の長子たるそなたが頭を下げねばならぬ!?」

秀頼「…母上」

淀殿「断じて頭を下げてはならぬ、豊臣は徳川の家臣では無いッ!!」ポロポロ

泣いたねワイ

秀吉「………」ポロポロ
殿下もあの世で泣いてるわ

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大野治長(息子よ……)ポロポロ
これが事実

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秀頼は秀吉の息子やぞ
おまえみたいな低学歴はすーぐ
何の根拠もない珍説を鵜呑みにして
真実を知ったつもりになるから困るwwwww

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長身のイケメン
さすが浅井の血や!

秀信くらい物分かりが良ければな

めっちゃ助けたいんやが、家康ボコって秀頼様の天下を護りたい

とりあえず外堀は埋めとくで~^^

国崩し「ワイに任せとけ」

そら殿下生きてる時は秀頼にヘヘッーって頭下げてた家康が、いきなり頭下げに秀頼江戸に来させろとかな
許せんわ

はぁ、判官贔屓やないけど秀頼とお淀が可哀想やわ

鐘にイチャモンつけたんだっけ

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あれって言いがかりじゃなくて割と豊臣側の確信犯的なもので徳川が文句付けるのも残当だ、
みたいな意見もあるんやろ?

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なんかそれ聞いたことあんな
中世のレスバ楽しそう

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「国家安康」で家康を切ってて「君臣豊楽」で豊臣家が君主として反映することを願った呪いや!ってイチャモンやね
まぁ確信犯的なところもあると思うが

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一概にイチャモンというわけでもなくて当時でも普通にアカンレベルのやらかしやったみたいやで

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あからさますぎる

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家康短気やしこういうの気にする人やからな

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名前途中で切られてムカつくはともかく言うほど名前逆さで羨ましいか?

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基本的に武将ってDQNやからな
DQNの価値観や

秀吉は織田に同じことしたから付けてが返ってきただけや

信長の野望で豊臣に付いたろ

秀吉に関しては因果応報なんだよな
龍造寺を乗っ取った鍋島の方がひでえわ

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主君含む重臣の大半が死に血筋の奴らもパッとしないならもう乗っ取りじゃなく自然な流れじゃん

結局石田三成が世渡り上手で権力側の力上手く使って味方たくさんつけて徳川と渡り合えるだけの才覚があったらって

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いうても権力持ったら三成が乗っ取ったと思うで多分

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言うても徳川みたいな中央集権体制ちゃうから結局瓦解したんちゃうか

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そんなベイスが打線も先発もリリーフ陣も一流でみたいな絵空事を仮定してもね…

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そう考えると絶望感半端ないな
ベイスみたいなチームしかもてなかった秀吉が悪いな

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豊臣軍、村田内川級の有望株、秀次選手を戦力外通告

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今では無能説が定説やろ
どっちにしても詰んでて草

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マジか
真田丸の時は有能説ばっかだったのに
でも連座喰らった秀次の家老衆とかも羽柴家の譜代やったんやろ?

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武断派文治派で秀吉の主力真っ二つに割ったのが三成やからな
なお対立を煽ったのは

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朝鮮出兵決めた秀吉やな

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有能無能関係なく家康抑えるための東海道あたりの大名は皆秀次と婚姻がっちり固めてたし
こいつ殺した時点で徳川にやられるの確定なんだよなあ…

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有能説やろ

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ちゃうで
尾張国主時代から統治はボロボロで農民の逃亡が止まなかったらしい

冷静に考えて摂関家滅ぼすってやべーよな

なんで死んだ上司の息子に従わなきゃならねーんだよ
アホちゃう

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伊達政宗「確かに」

織田家は生き延びてるのに豊臣は生き延びてないからな

秀吉も織田っち裏切ったやん

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信雄も秀信も滅ぼしてないだろ
信長秀吉家康で主家滅ぼしたのは家康だけや

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信孝は死なせたやん
信雄は単に無能やから殺す価値ないって判断しただけやで

秀吉が悪い

毒親やんけ
秀頼生存ルートは普通にあったのに

秀次殺した時点で詰みや
サルが耄碌して小一郎のこと疑い出したのもアカン

へうげの三成の最後のエピソード好き

言うて秀吉政権も
小田原で北条倒したっていう功績だけで上にたててたけど
実質家康とのタンデム政権やろ
五大老でも家康だけ別格やし

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五大老は利家と家康の二大巨頭って感じやな
家康の方が大きいけどガチンコでやり合えばお互い無事じゃなかったはずや

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言うて秀吉死亡時(1598年)でこれやからな
1位 徳川家康 255.0 万石 武蔵江戸
2位 豊臣秀吉 222.0万石 直轄地
3位 毛利輝元 120.5 万石 安芸広島
4位 上杉景勝 120.0 万石 陸奥会津
5位 前田利家 83.5 万石 加賀金沢
6位 伊達政宗 58.0 万石 陸奥仙台
7位 宇喜多秀家 57.4 万石 備前岡山
8位 島津義久 55.5 万石 薩摩鹿児島
9位 佐竹義宣 54.5 万石 常陸水戸
10位 小早川秀秋 52.2 万石 筑前名島
11位 鍋島直茂 35.7 万石 肥前佐賀

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利家は石高官位及ばすとも信奉者山ほどおったし
家康除く五大老に五奉行、更には清正に一門衆の浅野
家康も流石に利家が謀反してる言うても誰も付いてこんから戦避けて、結局大阪城から蹴りだされてるし
政争なら利家に完敗しとる

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利家が石高の大きさじゃなくて強かったのは人脈や
現に秀吉死んだあとも武断派と文治派の仲介は利家が担ってたし
利家死んだ瞬間あっさり関ヶ原やから

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だな
関東へ押し込めればヘーキヘーキと考えてた
秀吉の甘さよ

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この時点での毛利輝元と上杉景勝と同じ官位(従三位)の飯塚幸三
そら毛利輝元の行列が通行人切ろうとお咎め無しよ

秀次は殺生関白とかひどい評価されてるけど普通に有能説推すわ
単に秀頼に継がせたいから排除したんや

後継が元服してないと後見人がなんでも出来るからな
それで織田家を好き勝手にしてきたのも秀吉だし
文句は言えまい

豊臣政権とかいう擁護しようの無い馬鹿集団

秀吉は狸処分しようとは思わんかったんか
豊臣にも悪影響大やから出来んかったんか

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小牧長久手で勝てなかったから諦めたんやろ

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あそこでもう少し無理強いして首取っておけば安泰やったのにな

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まだ紀伊四国九州征伐してなくて挟まれたらやばいと思ったのが原因やろうな

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無理強いしてたら逆に長宗我部やら佐々やらに戦力振りまけなかったから全国統一遅れてたかもわからんで
しかも徳川を追い詰めても北条が出てくるし

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家康いなかったら統一は無理やったやろ

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脱糞の統率力を舐め過ぎや
あの周辺一帯無法地帯なるで

秀吉独裁は武家どころか朝廷の政務も滞ってたから潰れて正解

信長に秀吉が関白になったぞと言ったら死ぬほど驚きそうだし家康が征夷大将軍になったぞと言ったら寝込みそう

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ノッブも言うて関白くらいは目前だったんちゃう?

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公卿にはなってるしそういう方向性じゃなくても家柄もあるし割と実効支配は行けそうな気もする
狙っても征夷大将軍やろ
まぁ信忠が死ぬと思わなかっただろうしまさか勝家まで本格的に殺されると思ってないやろうから相当ショック受けそう

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未来人「未来から来ました」
信長「なに!(またか…)」
未来人「秀吉は将来関白になります」
信長「なんだと!(知ってるわ…)」
未来人「家康は征夷大将軍になります」
信長「まことか!(それも知ってるわ…)」

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安土城の地下に各世代の携帯の充電器取り揃えてあるとか

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「あなたの子孫は氷の上で舞をやって国民的な英雄ですよ」といったら喜びそう

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本当に血が繋がってるんだっけ?

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血の繋がりはあるけど直系ではないはず

浅井三姉妹
長女
淀の方 秀吉側室&秀頼生母&炎上死
次女
常高院 名門京極家に嫁ぎ、徳川と豊臣の橋渡しに奔走、豊臣滅亡後は幕府に庇護される
三女
お江の方 秀忠正妻、旦那を尻に敷き家光を産む
姉妹でここまで差が出るとはなぁ

そもそも家康は延期しろ言うただけで別に戦争の口実にはしとらんからな

耐え忍んで秀頼が成人して大臣にでもなってりゃ、秀吉恩顧の武将も
味方にできたかもしれないし、主戦派がバカ

太閤の鈴が左衛門を呼んでるんだよなあ
秀頼の事たのむ

関ヶ原西軍は変に持ち上げられて嫌い

家康を関東じゃなくて
四国に移らせれば良かったんや

秀吉
家康 利家
宇喜多 上杉 毛利
5奉行 武断派筆頭格
そら利家死んだら終わりやわ

本領取り上げて関東に追いやって上杉と佐竹で牽制させて東海道に信頼できる家臣たちを配置したら流石に大丈夫だと思うじゃん

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強豪中の強豪ともいえる大佐竹で大河ドラマやらんのなんでだろう

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三成アンチの多さを忘れてた無能

豊臣政権の前半有能からの後半の無能采配
どうしてああなったんや

せやかて秀忠の娘を嫁がせ撮るんのによう殺したわ糞漏らし

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息子と正室も殺してる疑惑あるし、身内に情みたいなのは秀吉より無いやろうな家康は

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子供出来ん上に側室との間に先に子供出来てしまったからな

江戸とかいう荒野に家康飛ばしたから安心やぞ

秀吉が頑張れば家康倒せたかも知れんけど豊臣の力も疲弊して戦国時代に逆戻りやったろうな

ノッブが直前まで光秀信用してたように秀吉も家康信用してたんやで
小牧から10年近く裏切らずそぶりすら見せず従順に従うから秀吉は家康が完全に帰順してたって思ってたんやろ

こいつら武士なのか朝廷サイドなのかどっちなんだよ
関白家なったってことは朝廷サイドなんじゃねえの

もしを語るなら上杉、武田が生きてたら信長なんか出てこれないし

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信玄も謙信も信長配下に勝ち逃げしただけやろ

絶対あの脱糞狸65万石でいいです言ったら難癖付けてくるやろ

信長の手紙すき
まごうことなきいい上司なんだなと思える
私の命に従い、この度、この地(安土)にはじめて尋ねてくれて嬉しく思う。その上、土産の数々も美しく見事で、筆ではとても表現できない程だ。
そのお返しに、私の方からも「何をやろう。」と思ったが、そなたの土産があまりに見事で、何をお返しすれば良いのか思い付かなかったので、この度はやめて、そなたが今度来た時にでも渡そうと思う。
そなたの美貌も、いつぞやに会った時よりも、十の物が二十になるほど美しくなっている。
藤吉郎(秀吉)が何か不足を申しているとのことだが、言語同断。けしからぬことだ。
どこを探しても、そなたほどの女性を二度とあの禿ねずみ(秀吉のこと)は見付けることができないだろう。
これより先は、身の持ち方を陽快にして、奥方らしく堂々と、やきもちなどは妬かないように。
ただし、女房の役目として、言いたいことがある時は、言いたいことをすべて言うのではなく、ある程度に留めて言うとよい。
この手紙は、羽柴(秀吉)にも見せること。
又々 かしく藤吉郎 女ども
のぶ

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こんな手紙にも天下布武のスタンプ押してるの草

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ヒートアップしてだんだん文字が小さくなってるのすこ

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天下布武スタンプすこ

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これは戦国時代のコミュ力お化け

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ノッブとかいう知れば知る程好きになる英雄

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天下布武ほんとすき

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ひらがなってこんな昔からあったんやな

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平安時代からあるぞ

三傑色々凄い部分あるわけでどれが最強か決まらない所あるよな
紀伊攻めとか信長は苦戦したのに秀吉はすぐに鎮圧させたりしたし
その秀吉に家康は野戦では完勝したことあるし

秀頼って本当に秀吉の子供やったんかな

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淀には常に監視役の女中がついてたからそいつらが裏切ってなけりゃ秀吉の子やで

どうして秀吉の子は淀君(ともう1人)からしか生まれなかったのか
やっぱこれやろ

秀吉がもうちょい長生きしとけば豊臣家皇族の一部になっていくら家康でも手出し出来なくなってたんちゃう
手出したら朝敵やで

信長って基本的に身内の有能には甘々やと思う
寧々のこと大好きやしなんだかんだ言って秀吉も評価高いしコンスタントに成果をあげる部下に対しては適正というか割と恩賞も弾んでるしな
松永秀久なんて特にお気に入りやろ
あの信長が何度も裏切ってくるやつを許してるんやぞ

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勝家なんかも一度裏切っとるしな

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ノブの基準が全くわからん
フィーリングなんやろうけど

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